Российский производитель и разработчик сертифицированного измерительного оборудования с 1987 года


Вопросы по работе с L-ViMS-ICP

Вы не вошли.

 Поиск | Регистрация | Вход 

Александр Фридлянд
16.04.2026 17:27:54
#1

Гость

Вопросы по работе с L-ViMS-ICP

Добрый день! Несколько вопросов.
1. В нашем случае частота датчика оборотов не совпадает с частотой вращения вала, на которой нужно измерять гармоники виброскорости.
Коэффициент пересчета фиксированный примерно 0,32. Погрешность определения частоты может быть задана 2 вариантами: либо ±0,5 Гц либо ±0,25 %. Диапазон частот от 20 до 500 Гц. Если такая возможность не предусмотрена, какова цена и срок такой доработки? Есть ли программные средства, позволяющие нам реализовать такой функционал самостоятельно?
2. Не нашел данных по частоте обновления параметров вибрации (СКЗ виброскорости на гармониках).
3.  Каждый канал вибрации у нас должен работать с двумя датчикам оборотов, т.е. получать гармоники двух частот, т.к. в контролируемом агрегате два вала и два датчика оборотов. Если у вас такой функционал, если нет можно ли добавить? В какой срок за какие  (сугубо ориентировочно!) деньги?
4. В противном случае нам придется распараллелить напряжение сигнала вибрации на два канала L-ViMS-ICP, каждый из которых будет измерять гармоники на своей частоте. Т.е. питание на ICP-датчик поступает с одного модуля, сигнал поступает на два канала параллельно. Насколько я понял это возможно?

16.04.2026 17:36:42
#2

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 24.04.2014
Сообщений: 1,540

Re: Вопросы по работе с L-ViMS-ICP

1. В штатной программе ViConfigurator модулю L-ViMS-ICP вполне можно задать вычисления параметров для частот, нацело не кратных оборотной. А также для каждого рассчитываемого параметра могут быть заданы пороги (уставки).
2. Все параметры вибрации вычисляются на уровне модуля L-ViMS-ICP каждые 50 мс.
3. Увы, такого функционала пока нет.
4. Да, это вполне рабочий вариант.

Александр Фридлянд
17.04.2026 13:21:30
#3

Гость

Re: Вопросы по работе с L-ViMS-ICP

Добрый день! Дублирую вопрос на почте. Большое спасибо за оперативный ответ. Еще вопрос. Какая полоса пропускания следящего фильтра? Можно ли ее изменять? Используется ли при вычислении СКЗ спектральное окно?

Александр Фридлянд
18.04.2026 13:13:36
#4

Гость

Re: Вопросы по работе с L-ViMS-ICP

Добрый день, Сергей! Дополнение к последнему вопросу.
Насколько понимаю, полоса пропускания возле 1 гармоники зависит от времени измерения  Ти по функции sin x/x  Первый лепесток 2/Ти = 20 Гц. Можно ли увеличить время измерения, например, в  2(4) раза. Тогда 2/Ти = 10 (5) Гц:
 spectr.png
Полосу пропускания обычно задают в инструкции по контролю агрегата. Ее изменить трудно.
Мы согласны на увеличение времени обновления результатов измерения. От лучшего к худшему. Нам нужна фича 1)произвольного задания полосы, 2) кратного уменьшения (увеличения времени измерения) 3) один вариант в 2 (4) раза - уточним. Сообщите примерную цену и срок такой доработки. Если получится будет активно использовать и в этой и других работах

20.04.2026 20:01:41
#5

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 17.04.2014
Сообщений: 1,387

Re: Вопросы по работе с L-ViMS-ICP

Время обновления значений параметров и интервал измерения (по данным за который рассчитываются параметры) - не одно и то же. Т.е. вычисляются параметры каждые 50 мс, но при расчете используются данные за последний Tи, который не обязательно 50 мс. В случае L-ViMS  при измерении амплитуды гармоники Tи зависит от частоты гармоники, в случае частоты 500 Гц он около 45 мс, в случае 20 Гц - около 1.4 c.
Окно в данном случае - 4-х термовое  Блэкмана-Харриса.

А в Вашей задаче необходим расчет параметров именно на уровне модуля? Или допустим вариант расчета на уровне ПК по переданным сырым данным? Если последнее допустимо, не рассматривали вариант LTR (LTR24/LTR25) + ПО LMS, которое может быть проще доработать с гибкой настройкой под нужную задачу под заказ (в том числе и с уходом от двух каналов на один датчик), если подробно опишите задачу?

Александр Фридлянд
Вчера 20:37:20
#6

Гость

Re: Вопросы по работе с L-ViMS-ICP

Спасибо. Постарался изложить подробно с учетом использования LMS в наших будущих проектах. Опросил коллег. Подскажите, где можно увидеть подробности работы LMS. Например, время измерения на разных частотах.
По ОСТ - ОСТ 1 01 021-93  измеряется виброскорость (виброускорение) корпусов и деталей ГТД (при вибрациях с  частотами роторов). Погрешность ± (10.0 - 12.0)% от ВП в рабочих условиях эксплуатации. Используется от 2 до 8 измерительных каналов .
Измерения вибрации производятся в соответствии с инструкцией завода - изготовителя агрегата. Ширина полосы пропускания ±5 Гц (допустимо ±3 % от частоты вращения). Время усреднения 1 сек. Контролируются нормы после изготовления ремонта. Указаны аварийные уровни (предупредительный и отключение). 
Стандартом в этой области является фактически аппаратура измерения роторных вибраций   ИВ-Д-Ф-3М АО «Вибро-прибор». https://vpribor.spb.ru/produkciya/vibro … sf-3m.html .  По ряду причины мы вынуждены ее заменить. Весьма желательно обеспечить близкие к ИВ-Д-Ф-3М результаты измерений. Расхождение хотелось бы не хуже 5 %. 
Обычно необходима метрологическая аттестация. (ИВ-Д-Ф-3М обеспечивает погрешность всего канала). Аттестация расчетов с помощью «сырых» отсчетов АЦП, обработанных в компе вызывает большие трудности.
Вибропреобразователи должны работать при температуре 100 - 250°C, возможно применение ICP датчиков или пьезоакселерометров с усилителями заряда. 
Диапазон измерения СКЗ виброскорости  от 1 до 100 мм/с в полосе частот 20 – 3000 Гц.
Диапазон частот сигналов датчиков оборотов 20 - 5000  Гц
По пунктам с уточнением деталей ниже.
1) Число каналов вибрации (установленных вибродатчиков) - от 2 до 8, в зависимости от объекта испытаний
2) Число каналов частот вращения роторов (для следящих фильтров) - от 1 до 2
3) Измерения вибрации проводятся в соответствии с инструкцией завода-изготовителя одном из двух вариантах - в заданной полосе частот (полосовой фильтр) и на частоте вращения одного из роторов (следящий фильтр).
4) Для следящего фильтра ширина полосы пропускания ±5 Гц (допустимо ±3 % от частоты вращения). Время усреднения 1 сек.
5) Для каждого подключенного вибропреобразователя (входного канала аппаратуры измерения вибрации) в реальном времени должно формироваться до трех выходных параметров:
а) виброскорость/виброускорение в заданной полосе частот (полосовой фильтр, полоса частот настраивается)
б) виброскорость/виброускорение по следящему фильтру 1 для частоты вращения ротора 1
в) виброскорость/виброускорение по следящему фильтру 2 для частоты вращения ротора 2
Должна быть возможность конфигурации числа (только а); только б);  а) и б); а), б) и в)) и характеристик выходных каналов - полосы частот для а), коэффициентов пересчета частоты датчика вращения на частоту вращения ротора для б) и в)
6) Виброскорость/виброускорение может измеряться по амплитуде или по СКЗ
7) Диапазон измерения СКЗ/амплитуды виброскорости  от 1 до 100 мм/с в полосе частот 20 – 3000 Гц. 
8) Требования к выходному интерфейсу:
- желательно: цифровой интерфейс Ethernet/MODBUS TCP или RS485/MODBUS RTU

Сегодня 17:44:42
#7

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 17.04.2014
Сообщений: 1,387

Re: Вопросы по работе с L-ViMS-ICP

Доработка встроенного ПО L-ViMS под заданную задачу вряд ли реализуема, по крайней мере на текущий момент.

Доработка ПО верхнего уровня (LMS), в виде добавления в него программных модулей для расчета перечисленных Вами параметров, выглядит более реальной задачей, при этом настройка времени вычисления каждого параметра может быть задана тогда явно. В случае использования LMS в качестве оборудования возможно использовать крейт LTR-EU-2 с модулем LTR25 (до 8 ICP датчиков) + модулем для подключения датчиков оборотов, в зависимости от используемых датчиков (например LTR24 если диапазон выходного сигнала датчиков в пределах +/-10 В). Текущие возможности ПО см. https://www.lcard.ru/download/lms_users_guide.pdf. Принцип работы ПО: сперва настраивается сценарий эксперимента со всем используемым оборудованием, рассчитываемыми параметрами и способом отображения, затем по сценарию можно запустить ограниченный по времени эксперимент, с сохранением результатов для дальнейшего просмотра. Вопрос насколько это подходит под Вашу задачу?

С точки зрения метрологической аттестации, следует учитывать, что в системе Виброприбора насколько я понял, используются свои датчики и погрешность определяется для финальных рассчитываемых параметров. В случае L-ViMS погрешность нормируется для измерения входных сигналов напряжения, погрешность рассчитываемых параметров, хоть они и вычисляются самим модулем, явно не нормируется и не поверятся. Тут Вам нужно оценить, насколько в Вашем случае использование L-ViMS потребует отдельной метрологической аттестации всего комплекса и насколько тут большая разница с случаем использования варианта с расчетом в ПО верхнего уровня.

"Ethernet/MODBUS TCP или RS485/MODBUS RTU" - этот пункт не совсем понятен. В случае L-ViMS используются Ethernet/MODBUS TCP. В случае использования ПО верхнего уровня, какое значение имеет протокол передачи между модулем и этим ПО?  или Вам нужно передавать результаты расчетов в какое-то свое ПО и в случае использования LMS требуется, чтобы это ПО передавало стороннему софту вычисленные данные по Modbus TCP?

Контакты

Адрес: 117105, Москва, Варшавское шоссе, д. 5, корп. 4

Многоканальный телефон: +7 (495) 785-95-25

Письма и запросы: lcard@lcard.ru
Отдел продаж: sale@lcard.ru
Мы работаем с юридическими и физическими лицами, пожалуйста, прикладывайте реквизиты при оформлении заказа
Техническая поддержка: support@lcard.ru

Время работы: с 9-00 до 19-00 мск