Форум: Техническая поддержка

Здравствуйте. Я приобрел у вас плату Е-154. В связи с необходимостью создания измерительного комплекса. Основной задачей которого будет измерение КГР (кожно-гальвонической реакции) тела человека. И столкнулся с трудностями на этом пути. Схемы подключения, которые имел, оказались не пригодны к выполнения поставленной задачи. Хочу обратится к Вам за помощью. Так как очень слаб в электронике. Не можете ли вы мне посоветовать какую либо схему подключения. Каких-то специальных датчиков нет, используются 2 серебряные пластинки для контакта с телом человека. Провод не более 2-х метров. Заранее спасибо.

Дайте ссылки на статьи или другие доступные научные материалы, где с электрофизической точки зрения формулируются исходные данные для задачи измерения КГР. Можете выслать материалы  на support@lcard.ru  При наличии электрофизической постановки задачи смогу что-либо посоветовать по применению аппаратуры.

http://www.ipras.ru/cntnt/rus/institut_ … odeev.html

http://www.ntpo.com/patents_medicine/me … e_69.shtml

В постановке задачи остались непонятен только один вопрос:
- Какую максимальную величину источника опорного напряжения возможно применить, чтобы в случае больших проводимостей возникший ток не повлиял на реакции испытуемого? От ответа на этот вопрос зависит диапазон величин напряжений, снимаемых с датчика.

В аналогичном приборе с ацп DAQcard используется питающее напряжение 4,8 В.

Какую наибольшую величину напряжения допустимо применять для источника опорного напряжения (ИОН)? - я хотел спросить.:)

Понятно.

Давайте сначала оценим грубо требуемую минимальную разрядность АЦП. Для диапазона изменения сопротивления от 6 кОм до 2 МОм, величины токоизмерительного сопротивления 1 МОм и величины опорного напряжения 4,8 В получим диапазон изменения сигнала датчика - около 300 раз отношение минимального напряжения к максимальному. С учётом требования 1% измерения, принимая 1 дискрет АЦП = 1% от минимальной величины, получаем, что АЦП должен иметь 30000 дискрет, что означает 15-битную шкалу АЦП. Это оценка без учёта наложенных на сигнал помех (например, от сети), которые потребуют еще большего увеличения динамического диапазона, т.е реально даже 16-битного АЦП может оказаться мало, если всю фильтрацию  сигнала будем производить программно.  Таким образом, E-154 (12 бит) ТОЧНО нет возможности применить для решения этой задачи! Предлагаю вариант LTR114 (24 бит) в составе крейта LTR-U-1-4. Но даже в этом варианте понадобится некая схема согласования (фильтрации) для получения оптимального согласования по соотношению сигнал/шум. Если принципиально  согласны на этот вариант, то над схемой согласования могу подумать...

При аппаратной реализации аналогового тракта (по аналогии с http://www.ntpo.com/patents_medicine/me … e_69.shtml ) логарифмирующий усилитель сильно уменьшает требования к динамическому диапазону АЦП, и в этом случае, наверно, E-154 можно применить, но стоимость качественной реализации подобного аналогового тракта наверняка многократно превысит стоимость Е-154.

На аналогичном приборе используется DAQcard 6024Е он 12 битный и работает все на отлично. Но плата усилитель, используемая на DAQcard, не подходит для Е-154. Вот ссылка на характеристики DAQcard 6024Е
http://www.ni.com/pdf/manuals/322072c.pdf

Я подумал, что и 12-битный АЦП наверное можно применить, если поддиапазоны входных напряжений программно переключать, адаптируясь под текущий уровень сигнала. Конечно, во время такой адаптации валидность данных не будет обеспечена. Если такой подход допустим, то давайте рассмотрим возможность применения E-154. Но E-154, как минимум, требует предусилителя. Готового варианта я не вижу. Кроме того, E-154 не имеет гальваноразвязки. Как правило, у медицинских приборов она имеется. В случае  DAQcard 6024Е про гальваноразвязку упоминаний я не нашёл. Если задача заключается в применении имеющегося у Вас предусилителя с ИОН и датчиком, то на всё это нужна подробная документация.

Спасибо за разъяснения. Да частота в 40 Гц вполне устроит. Еще одно уточнение, если возможно, что бы количество датчиков КГР подсоединенных к исследуемому было не более двух. Как на Фиг.1 http://www.ntpo.com/patents_medicine/me … e_69.shtml

Под одним датчиком Вы понимаете пару пластин (цифры 2,3 на Фиг.1)? Cколько каналов измерения Вам нужно: всегда один, или может быть один или два?
В частности, в случае  двух датчиков КГР сколько будет пластин, сколько будет источников опорных напряжений (ИОН) и сколько будет каналов измерения? Гипотетически возможны ведь разные варианты, например, один ИОН, три пластины, два канала измерения проводимости между двумя смежными пластинами...
Заодно сообщите сопротивление резистора R (цифра 6 на Фиг.1), чтобы не отступать от испытанной схемы измерительной цепи.

ИОН у Вас будет внешний или ИОН мне в схеме реализовать?

Вы ноутбук с батарейным питанием всегда будете использовать или компьютер с питанием от сети?

ИОН должен быть гальванически изолирован от остальных цепей, т.е. в простейшей реализации это просто батарейка.

спасибо, буду ждать.

Оббегал весь город, не нашел операционный усилитель. Возможноли его заменить аналогом или чемто попроше?

можно воспользоваться поисковиком, например:
http://www.efind.ru/icsearch/?search=OP1177
и увидеть наличие на складах.
Может также подойти AD820AN (DIP-8), AD820AR, AD820BR (SOIC-8)  или любой другой операционный усилитель общего применения с FET-входом, способный работать от напряжения питания +-8 В.

подскажите пожалуйста, подойдет ли AD822AN?

или ОР177GP

AD822AN подойдёт, но нужно будет использовать его половину ( http://www.analog.com/en/amplifiers-and … oduct.html ), а именно +IN1, -IN1, OUT1, V-, V+ с учётом другой цоколёвки по сравнению с AD820. Со второй половиной AD822AN поступить так: -IN2 соединить с OUT2, а вход +IN2 соединить с цепью AGND схемы. 

ОР177GP здесь я не рекомендую использовать.

на схеме у Rx второй контакт-земля. Можно ли ее подключить к земле АЦП, используемой  в схеме? или это отдельное заземление?

Подразумевается одна и та же цепь заземления. Как конструктивно подсоединяться к точке заземления - этого схема не отражает, естественно.