Меню
+7 (495) 785-95-25
sale@lcard.ru
sale@lcard.ru
Максим, у Вас PowerGraph какой версии ? Для старых версий данное утверждение соответствовало действительности! И в этом случае действительно бесполезно уменьшать частоту опроса.
Вход "AGND" куда подключен ?
Fareed, из того, что Вы сообщаете нельзя понять проблему. На межканальное прохождение может оказывать влияние расстояние от датчика до Е-440 (точнее - реактивная составляющая сопротивления кабеля), а Вы отвечаете о другом ...
Если "с датчиков тока отдельно идет земля" одним проводом для всех датчиков, то это может приводить к взаимному влиянию этих датчиков друг на друга. "ОТДЕЛЬНЫМИ линиями" необходимо соединять выводы датчиков и с X- и с Y-входами, иначе нет смысла в дифференциальном подключении. Рекомендации по правильному подключению см. в http://www.lcard.ru/publ-11.php3.
"Отдельную землю" 4-го сигнала Вы соединили с землей Е-440 ?
Уровень 4-го сигнала находится в пределах выбранного для соответствующего канала поддиапазона измерений ?
Оценку межканального прохождения см. в http://www.lcard.ru/publ-12.php3 и http://www.lcard.ru/~shirokov/e14/e14.pdf, но межканальное прохождение проявляется в первую очередь для двух соседних каналов, а если один канал примерно одинаково влияет на несколько других, то, вероятнее всего дело в неправильном подключении или выборе поддиапазона измерений (особенно с учетом Вашего вопроса от 02.02.05 про "гармонический сигнал, со срезанной амплитудой" ... )
при двух измерениях на период наводка будет подавлена только в случае синхронизации первого измерения с моментом перехода напряжения наводки через "0".
Поправка: "достаточно двух измерений на период" - это неправильно, и соответственно, t - должно быть не "разность ...", а период дискретизации. Далее - правильно ( 600 отсчетов ~ 40 дБ подавления ...)
0.01% ? Зачем это надо, если источник сигнала - датчик Холла ?? Какая у него погрешность ? А температурный дрейф его характеристик ?
Если частота опроса точно кратна частоте сигнала наводки, то достаточно двух измерений на период. Погрешность за счет "некратности" (при правильном алгоритме усреднения) можно оценить сверху как 6,28*А*t/T, где А - амплитуда помехи, t - разность между периодом помехи и ближайшим целым кратным периода измерения, T - период помехи. Например, при ~600 отсчетах за период помехи коэффициент ее подавления будет ~40 дБ при самом неудачном сотношении частоты помехи и частоты опроса. При усреднении за несколько периодов помехи подход аналогичен ... Учтите также, что в однократные измерения дает вклад случайная составляющая, которую можно оценить, например, исходя из эффективной разрядности (http://www.lcard.ru/forumthreads/1875)
По-поводу Е-24 имейте ввиду, что у него гальваноразвязка групповая, т.е. друг от друга входы гальванически не развязаны.
Т.к. L-305 не сертифицирован как тип средства измерений, то ПОВЕРИТЬ его нельзя. Можно выполнить КАЛИБРОВКУ, см. http://www.lcard.ru/forumthreads/2203.
"Нормативные документы" - см. http://www.lcard.ru/~shirokov/doc/pr_50_2_016.php3
... о поверке/калибровке ...
Широков М.Ю., главный метролог ЗАО "Л-Кард":
Если используете приборы для собственных нужд, вне сферы распространения ГМКН, то свидетельства о поверке/калибровки не требуется - можете при необходимости проверять характеристики любым способом. Не аккредитованная метрологическая служба не имеет права выдавать свидетельство о калибровке. Если необходим официальный документ, подтверждающий метрологические характеристики прибора, то пользуйтесь услугами других организаций.
Для обеспечения единства измерений с использованием Е-440 можно выполнить КАЛИБРОВКУ - "совокупность операций, выполняемых с целью определения и подтверждения действительных значений метрологических характеристик и (или) пригодности к применению средства измерений, не подлежащего государственному метрологическому контролю и надзору".
Естественно, калибровка должна проводиться аккредитованной метрологической службой.
О какой плате идет речь ? В общем случае - читайте раздел описания, в котором даются указания по учету калибровочных коэффициентов.
P/S Смещение нуля и шумы - это разные понятия.
Максимальный входной ток для измерителей напряжения, как правило, бессмысленное понятие - при входном сопротивлении 1 МОм силе тока 1 мА соответствует напряжение 1 кВ.
Максимально допустимые входные напряжения для Н-27U10 и для Н-27Т - 15В и 2В, соответственно.
"Измеряется (но не оцифровывается) 0.6 мВ с погрешностью 0.0003 мВ" - почему Вы так решили ??
Абсолютная погрешность измерения любого напряжения в дипазоне от минус 10 до плюс 10 В преобразователем H-27U10 находится в пределах +-10 мВ (плюс, естественно, дополнительные составляющие при их наличии).
Сигналы "порядка 50мВ" следует измерять при помощи H-27T.
На какую "связку" Вы собираетесь подавать ток 1.5 А ?? - вопрос совершенно непонятен ...
С сертификатом - H-34, http://www.lcard.ru/h2000.php3#H-34, используется только в составе Н-2000.
На USB - Е14 (Е-140, Е-440), сертификат ожидается в ближайшее время, но метрологические характеристики ЦАП в Е14 нормируются только на постоянном токе, см. http://www.lcard.ru/forumthreads/1716.
Еще есть разработка - калибратор ТЕ-01, обеспечивает почти всё необходимое для метрологии от постоянного тока до 1 МГц, серийно пока не выпускается, сертификация запланирована, но не "завтра".
/тренды/ ?? Велик и могуч русский язык ...
Аппаратно - надо уменьшать активное выходное сопротивление и выходную емкость источника сигнала (в Вашем случае - для ВЧ-сигналов). Подробнее - см. http://www.lcard.ru/~shirokov/e14/e14.pdf.
Ваши претензии безосновательны. Если бы Вы просили совета, то всегда пожалуйста, а в таком варианте не вижу смысла в дальнейшем общении.
Динамические характеристики СИ мы обычно не нормируем именно из-за сложности методики их контроля. Косвенный параметр, по которому пользователь может судить о динамических характеристиках - это диапазон частот, в котором нормируется погрешность измерения среднеквадратического значения напряжения переменного тока.
Повторяю еще раз: в _фирменном описании_ приводится эффективная разрядность только для /вх. сигнал – синус 10 кГц / 4,9 В/. Естественно, что она зависит от многих параметров, и в первую очередь от входного напряжения. Если Вы об этом не догадывались, то не стоило без совета с более опытными товарищами браться за проектирование комплекса.
Коммутатор на входе ?? Ну как же ... помню ... обсуждали - http://www.lcard.ru/forumthreads/1804. Уже тогда были подозрения, что это - опрометчивое решение ... :
>А вот в методиками у меня пока неясность.Наверное, это я лучше спрошу в отдельной теме
- конечно надо было спросить прежде, чем разрабатывать комплекс.
Похоже Вы невнимательно отнеслись к моему самому первому в этой теме совету и не поняли его смысла. /oversampling and averaging/ - это дискретизация с частотой, многократно превышающей необходимую частоту получения окончательных результатов.
Для сохранения времени одного измерения необходимо увеличивать частоту дискретизации, например, за счет уменьшения количества опрашиваемых каналов. При частоте АЦП 125 кГц и 5 опрашиваемых каналах можно иметь усреднение по 25 отсчетам в течение 1 мс.
>scale0: k=0,5 (шум 1..2 бит)
>scale1: k=2 (шум 1..2 бит)
>scale2: k=8 (шум 3..4 бит)
>scale3: k=32 (шум 5..6 бит)
- это до усреднения. После усреднения на любом поддиапазоне шум составляет доли бита.
Сигнал там был - /напряжение постоянного тока/.
Усреднение - в течение 1 сек, для частоты дискретизации 2 кГц получается 2000 отсчетов.
Дисперсию тоже измеряли, но результаты измерений не оформляли.
L761 измеряли давно, не так тщательно и без меня, но в общем результаты должны быть аналогичными.
> Вы же не приводите эффективную разрядность на всех диапазонах, из чего может сложиться неверное впечатление, что на остальных поддиапазонах ситуация аналогичная. Проведите сами измерения и дайте свои цифры.
Чтобы /не сложилось неверного впечатления/ спрашивайте-отвечаем, конференция для этого и предназначена.
Тщательные измерения мы сами проводим (для изделий, сертифицированных в качестве средств измерений) и цифры даем - см., например результаты исследований E14 http://www.lcard.ru/~shirokov/e14/e14.pdf - для L761 можно расчитывать на аналогичные цифры.
Поправка: увеличивается естествено не сигнал/шум, а шум/сигнал
Отношение сигнал/шум аналогового тракта МОЖЕТ увеличиваться с ростом коэф.усиления - это почти неизбежно при достаточно больших коэффициентах усиления, т.к. шум аналогового тракта в абсолютных единицах измеряемой величины, приведенный ко входу, от коэффициента усиления практически не зависит, а величина максимального сигнала уменьшается пропорционально коэффициенту усиления.
Мы не рассчитываем, на то, что пользователи нашей продукции в совершенстве понимают нюансы ее применения, но своим /фэ/ Вы демонстративно подчеркиваете собственную безграмотность ...
Цифры в наших описания приводятся честные (за исключением, может быть, отдельных случайных ошибок). Условия, при которых определяется эффективная разрядность четко оговорены - см. http://www.lcard.ru/l-761.php3.
Для точных измерений - /oversampling and averaging/.
См. http://www.lcard.ru/forumthreads/813 http://www.lcard.ru/forumthreads/1567.
Адрес: 117105, Москва, Варшавское шоссе, д. 5, корп. 4
Многоканальный телефон: +7 (495) 785-95-25
Письма и запросы: lcard@lcard.ru
Отдел продаж: sale@lcard.ru
Мы работаем с юридическими и физическими лицами, пожалуйста, прикладывайте реквизиты при оформлении заказа
Техническая поддержка: support@lcard.ru
Время работы: с 9-00 до 19-00 мск