Вы не вошли.

 Поиск | Регистрация | Вход 

Аспирант
07.11.2010 13:32:21
#51

Гость

Re: модуль Е-154

1) частота сбора данных  от 500 Гц и выше ( эта частота более всего подходит для визуального отслеживания изменения сигнала )  я не могу понять, что такое верхняя частота полосы частот сигнала (или полосы пропускания усилителя), пожалуйста объясните.

07.11.2010 14:58:29
#52

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,598

Re: модуль Е-154

Вы ведь изучаете некий процесс изменения проводимости тканей во времени Y(t), который имеет конечную скорость изменения, или, по крайней-мере, ту скорость изменения, выше которой Вам изучать уже не нужно. Это означает, что если находить энергетический спектр Фурье от возможных функций Y(t), то линии этих спектров всегда займут конечную полосу частот с верхней частотой Fв. В классических расчетах под полосой частот сигнала обычно считают такую полосу, в которую попадает 95% энергии сигнала.
Теперь перейдём к Вашему случаю. С датчика проводимости у Вас пойдёт на вход усилителя некая сумма полезного сигнала и окружающих помех, причём практически гарантированно, что уровень помех (50 Гц и кратных) будет сравним с уровнем сигнала или даже будет больше. Это означает, что помехи 50 Гц и кратные нужно будет фильтровать. В случае 24-битного АЦП LTR114 (с большим динамическим диапазоном) всю фильтрацию можно делать программно, поскольку, грубо говоря, и большой и маленький сигнал этот преобразователь оцифрует очень качественно. Вы выбрали 12-битный АЦП, у которого малый динамический диапазон, ограниченный примерно 4000 квантами преобразования по уровню. Чтобы вход этого АЦП не перегрузить помехами, нужно, по возможности, полосу пропускания входного усилителя сузить до необходимой для изучения полосы пропускания сигнала, чтобы улучшить соотношение сигнал/помеха на входе АЦП.  В частности, я Вас спросил, можно ли полосу усилителя ограничить 40 Гц, чтобы максимально отстроится от наводок сети 50 Гц? Судя по вышеприведённым ссылкам электрофизического описания задачи, мне показалось, что можно. Но на данный вопрос Вы должны точно ответить, как специалист в этой области.

Аспирант
07.11.2010 20:19:01
#53

Гость

Re: модуль Е-154

Да, под одним датчиком я понимаю пару пластин. Необходим на начальном этапе один канал измерения. Я думаю будет две пластины, один ИОН и один канал измерения. На счет сопротивления R6 не могу сказать. Хотел бы, что бы питание осуществлялось от АЦП, если это возможно. Будет использоваться ноутбук, как от батарее, так и от сети, но с батареей.

07.11.2010 21:11:00
#54

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,598

Re: модуль Е-154

Хорошо, я нарисую такую схему для пополнения коллекции схем подключений E-154 для разных приложений. Быстро не обещаю. Возможно, в течение недели.

10.11.2010 11:57:38
#55

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,598

Re: модуль Е-154

e-154_for_kgr.png

Аспирант
22.11.2010 21:03:27
#56

Гость

Re: модуль Е-154

большое спасибо, работает. еще один вопрос, какое можно сопротивление заменить на регулируемое, чтобы изменять чувствительность? термопару можно подключить на прямую к АЦП, или нужна схема?

22.11.2010 21:54:02
#57

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,598

Re: модуль Е-154

Приятно слышать, что правильно собрали.
Про регулировку чувствительности не совсем понятно: как именно Вам требуется регулировать? Сейчас у нас ноль Вольт АЦП (центр шкалы) соответствует примерно 100 кОм, на отрицательной границе шкалы (-1,6 В) асимтотическое приближение к нулевым значениям сопротивления, а на положительной границе - приближение к бесконечным значениям. Вы хотите поместить в центр шкалы cоответствие другому сопротивлению? Или как-то шкалу растянуть? В любом случае, если требуется, я могу Вам написать более детальную  формулу передаточной характеристики в зависимости от R1, R2, R4-R6 и дальше решайте сами Вашу задачу математически: определяйте нужные значения R1, R2, R4-R6 для получения нужной  шкалы.
Для термопары  схема тоже  понадобится, с неё же микровольты идут..., их усилить придётся каким-нибудь операционником со сверхмалым собственным дрейфом нуля. Вы желаете продолжить заочный кружок "очумелые ручки" smile?

Аспирант
23.11.2010 11:30:09
#58

Гость

Re: модуль Е-154

Да конечно же хочется продолжения smile. Из того опыта который я получил, сделал вывод, что у всех людей разное сопротивление у некоторых маленькое, а у некоторых очень большое. Поэтому спросил про регулировку, не будет ли запирать сигнал, очень высокое или очень низкое сопротивление человека?
А для термопары, хотел бы опять попросить о помощи.

23.11.2010 11:52:17
#59

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,598

Re: модуль Е-154

Ну, понятно, что Вам нужно теперь в предусилитель переключаемые поддиапазоны вводить, чтобы решить проблему малого динамического диапазона E-154, о которой твердил выше. Такой предусилитель технически возможен, но это решение, по-моему, уже выходит за рамки простейших, и мне кажется, что это не формат для "очумелых ручек"... А усилитель для термопары - это относительно  не сложно. Могу набросать.

23.11.2010 12:06:19
#60

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,598

Re: модуль Е-154

В принципе, могу предложить вариант с использованием однополярного диапазона E-154 и с применением собственного механизма переключения поддиапазонов E-154. На одном поддиапазоне разрешение будет ещё меньше (за счёт однополярности), но за счёт переключения поддиапазонов сможем перекрыть больший диапазон... Набросаю в течение недели.

Аспирант
23.11.2010 15:06:39
#61

Гость

Re: модуль Е-154

Спасибо буду ждать.

29.11.2010 10:55:35
#62

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,598

Re: модуль Е-154

e-154_for_kgr-2.png

e-154_for_thermo.png

Олег
08.12.2010 14:00:51
#63

Гость

Re: модуль Е-154

Добрый день! Хочу сказать спасибо Гарманову Александру за предоставленную помощь в освоении прибора. Все работает замечательно!!

08.12.2010 14:14:23
#64

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,598

Re: модуль Е-154

Благодарю, Олег. Желаю Вам научных достижений!

Виктор
17.12.2010 15:08:53
#65

Гость

Re: модуль Е-154

ВЛАДИСЛАВУ

К контакту 4 - давление от 0.01 торр до 1 торр, к контактам 5 и 6 - термопары от -5 до 30 градусов С. Мне очень понравился комментарий Александра, опровергнувший мои севшие батарейки. Меня беспокоит вот что. Что я НАПЛЮЮ на все проблемы, и сдам все оборудование от L-CARD (там же прорва модулей самого разного толка на 250 штук РУР). Пока мы заплатили всего 30%. Но получили ВСЕ. Не хватает людей на проверку оборудования.

Виктор
17.12.2010 15:14:51
#66

Гость

Re: модуль Е-154

Почему? К примеру, говорится об общей земле для Е-154, вместе с тем говорится также и что нужна для выполнения Примеров РАЗДЕЛЬНАЯ замля. Почему так?
Вы чего там?

Виктор
17.12.2010 15:20:29
#67

Гость

Re: модуль Е-154

Почему в Graph1 выделенные каналы - ВЫКИНУТЫЕ?
Почему я должен 100 раз на дню звонить своему приятелю, что УЖЕ поработал с Л-КАРД? И выяснять,
что атм все наоборот?

Я понимаю, что Л-КАРД - лучшее из отечественного.
Но я также не в курсе ЗАЧЕМ? делать из мухи слона?

Виктор
17.12.2010 15:23:03
#68

Гость

Re: модуль Е-154

Если можно - КИНЬТЕ МНЕ НА МЫЛО любой работающий вариант smile Хоть пусть и от LGRAPH1 (исходные тексты).

Виктор
17.12.2010 15:28:35
#69

Гость

Re: модуль Е-154

СЕРГЕЮ

Извините - но такова политика моей фирмы.

Вдогонку...
1. Смею надеяться что под ////'synchro-вводом////' понимается программа SynchroInput, а под BC5.0 подразумевается Borland C++ Builder 5.0. Если это так, то:
a. изначально проект программы поставляется с типом компиляции Release.

ЭТО ИЗНАЧАЛЬНО smile Вариант для отладчика мне необходим.

b. какая именно ошибка выдаётся при сборке проекта?

А ТО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ smile Там что-то типа Write-error.

2. В L-Graph I изначально не было и нет никакого меню. К чему относятся цифры ////'0.31////' и ////'31////'?

Никакого? А СПРАВА? Там же миллион меню.
Надо было поставить 31 вместо усиления 0.31

Извините меня еще раз.

Виктор
17.12.2010 16:14:27
#70

Гость

Re: модуль Е-154

В LabVIEW - учложненная работа со структурами данных. Например, задать ШКАЛУ - это целое дело.
Хотелось бы - чтобы ЗНАЮЩИЕ ЛЮДИ просветили молодых, начинающих: как сделать то или се.
Лично Я - нуждаюсь в такой помощи ПОСТОЛЬКУ ПОСКОЛЬКУ, то есть ПОЧТИ НЕ НУЖДАЮСЬ.

Виктор
17.12.2010 16:17:53
#71

Гость

Re: модуль Е-154

Александру

КАК сделать так, чтобы вместо 3.3 вольта с 28-го контакта на плате я бы имел возможность ТОЧНО
получить на входе сигнал в доли вольта? (Я не электронщик)

17.12.2010 16:20:24
#72

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,598

Re: модуль Е-154

Виктор, Ваше описание подключения E-154 от 17.12.10 15:08 противоречит официальному Руководству на этот прибор http://www.lcard.ru/download/e154_manual.pdf , в частности, табл.5-1., рис.5-1 , а также здравому смыслу. По-моему, к этапу программирования E-154 приступать бессмысленно, пока не разберётесь с подключением...

17.12.2010 16:27:53
#73

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,598

Re: модуль Е-154

Виктор. "Точно получить" - это эмоциональное понятие. Точность выразите количественно. Точность  самого напряжения +3.3V - порядка +-2%.

Виктор
18.12.2010 00:07:49
#74

Гость

Re: модуль Е-154

Александру Побегайло.

OK. Я приеду, судя по номеру телефона,
лишь в понедельник, если за выходные не сделаю чего нада.

Антон
19.12.2010 17:38:30
#75

Гость

Re: модуль Е-154

Здравствуйте, L-card.
На 37-контактный разъём (pin 13,14) E-154 выведено двухполярное напряжение с вторичного трансформаторного источника. Появислась необходимость запитать аналоговый тракт извне. Можно ли получить принципиальную схему вторичного источника E-154?

Контакты

Адрес: 117105, Москва, Варшавское шоссе, д. 5, корп. 4, стр. 2

Многоканальный телефон:
+7 (495) 785-95-25
Факс: +7 (495) 785-95-14

Отдел продаж: sale@lcard.ru
Техническая поддержка: support@lcard.ru

Время работы: с 9-00 до 19-00 мск

L-CARD в проектах