Форум: Техническая поддержка

Тема: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Вы не вошли.

 Поиск | Регистрация | Вход 

Василий Б
24.03.2020 06:25:37
#1

Гость

Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Здравствуйте, возможно ли подключить к LTR-25 датчик бесконтактный индуктивный ВБИ-М18-76С-1111-З, планируем его использовать для измерения оборотов. Схема подключения и характеристики датчика на сайте: http://www.sensor-com.ru/sensors/vbi-m18-76s-1111-z. Если подключение возможно, подскажите, какой лучше использовать для этого резистор (требуемый согласно схемы подключения).
Был ли  опыт измерения оборотов данным модулем в Вашей практике? Если да, то какое оборудование для этого использовали.  Спасибо

24.03.2020 10:39:15
#2

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Здравствуйте, Василий. Спасибо за интересный вопрос. Но, чтобы на него ответить в нужном Вам контексте, необходимо понять: в Вашей системе необходимо измерять только частоту оборотов в отдельном канале? Или, помимо частоты, необходимо измерять фазовые (временные) величины относительно остальных каналов сбора данных? В любом случае, сколько всего каналов измерения Вашей системе, и каковы требования к ним (какие физические величины измерять, в каком диапазоне, с какой точностью)?

24.03.2020 11:23:36
#3

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

В любом случае, подключение датчика ВБИ-М18-76С-1111-З к LTR25 возможно, но оно будет несколько сложнее, чем просто добавление одного резистора. Схему подключения выложу сегодня в течение дня.

Василий Б
24.03.2020 11:49:58
#4

Гость

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

На данном этапе пытаемся решить примитивную задачу по получению сигнала с приведенного выше датчика параллельно с сигналами с датчиков вибрации (датчик подключаем  на один канал модуля, на остальные каналы подключаем датчики вибрации). И хотели бы узнать, как правильно его подключить, чтобы оборудование осталось исправным.

24.03.2020 13:36:34
#5

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

По Вашим исходным данным я могу предложить три варианта подключения датчика оборотов ВБИ-М18-76С-1111-З к модулям  LTR25 и LTR24-2, в зависимости от общей настройки тока всех ICP входов, а также способа питания датчиков:
https://www.lcard.ru/forums/img/members … ensor1.png
Первый и третий варианты используют изолированный внешний источник напряжения +24 В при токах ICP входов 10 и 2,86 мА, соответственно.
Во втором варианте датчик питается от неиспользованного ICP-входа, это возможно только при настройке тока на 10 мА, поскольку в этом случае внутренний источник тока ICP-входа будет работать в режиме источника напряжения. Программный сбор данных от данного "неиспользованного" канала следует отключить. Далее расскажу про особенности формы оцифрованного сигнала при подобных подключениях датчиков оборотов.

24.03.2020 14:04:15
#6

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Первая и вторая схема даст размах импульсов на ICP входе порядка 0,4 В.
Третья схема даст размах импульсов на ICP входе порядка 1,2 В.
На средних оборотах (условно) форма сигнала будет близка к прямоугольной.
На малых оборотах на больших длительностях будут видны экспоненциальные участки в форме оцифрованного сигнала из-за дифференцирующей сущности входной RC-цепи ICP-входа в LTR25 и LTR24-2 при работе на малых частотах сигналов.
На больших оборотах в сочетании с большой скважностью сигнала может не хватить верхней частоты полосы частот сигнала для передачи формы, близкой к прямоугольной, что приведёт к сглаживанию фронтов импульсов.
Но, с учётом этих особенностей, данные варианты должны быть пригодными для решения Вашей задачи (так, как она сформулирована).

Резистор на схемах, параллельный входу ICP, в любом случае, необходимо расположить на стороне модуля LTR.

Отредактировано Инженер (24.03.2020 14:13:59)

Василий Б
24.03.2020 14:17:20
#7

Гость

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Большое спасибо за информацию. Будем пробовать

24.03.2020 14:27:49
#8

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Василий Б пишет:

Большое спасибо за информацию. Будем пробовать

Спасибо за интересный вопрос. Надеюсь, что сообщите Ваш результат с подробностями.

24.03.2020 15:10:54
#9

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Схему второго варианта по ссылке выше подправил. Там два неиспользованных канала потребуется использовать, поскольку при замкнутом состоянии выхода датчика тока питания 10 мА не хватит, скорее всего. В общем, первая и третья схема, имеют практически больший смысл.

24.03.2020 15:55:29
#10

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

В первой и третьей схеме, правда, остался незначительный поделённый резисторами втекающий ток от ICP-датчика, который потенциально может повлиять на работу данного датчика оборотов (это нужно проверять). Для обеспечения независимости датчика от тока ICP-входа, а также для повышения уровня сигнала на входе ICP, предлагаю чуть более сложный вариант схемы согласования:
https://www.lcard.ru/forums/img/members … ensor3.png

Василий Б
19.05.2020 14:01:22
#11

Гость

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Здравствуйте,  с подключением ВБИ-М18-76С-1111-З разобрались, все получилось. Спасибо большое.
Сейчас планируем пробовать работать с другим датчиком оборотов, напряжения питание датчика - 5 В постоянного тока, выходные параметры прямоугольные импульсы амплитудой 5 В. https://yadi.sk/i/2TNq3yP80a_SGA Подключили этот датчик на канал модуля Ltr-25 через резистор 390 Ом, используя внешний источник питания 5 В. Полученный результат оказался для нас приемлем с точки зрения измерения импульсов. Скажите, пожалуйста, как можно реализовать подключение данного датчика не используя внешнее питание.

19.05.2020 15:25:00
#12

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Василий Б пишет:

Здравствуйте,  с подключением ВБИ-М18-76С-1111-З разобрались, все получилось. Спасибо большое.
Сейчас планируем пробовать работать с другим датчиком оборотов, напряжения питание датчика - 5 В постоянного тока, выходные параметры прямоугольные импульсы амплитудой 5 В. https://yadi.sk/i/2TNq3yP80a_SGA Подключили этот датчик на канал модуля Ltr-25 через резистор 390 Ом, используя внешний источник питания 5 В. Полученный результат оказался для нас приемлем с точки зрения измерения импульсов. Скажите, пожалуйста, как можно реализовать подключение данного датчика не используя внешнее питание.

Здравствуйте.  Я попробую задать встречные уточняющие вопросы:
1. Вы описали датчик как "чёрный ящик", указав только напряжения. Если дополнять до полноты такой способ описания, то, как минимум, нужны также  параметры по токам и по времени. А, вообще, чем вызван теоретический способ описания этого объекта? Техническая документация на него есть? 
2. Сколько таких датчиков нужно подключить?
3. Свободные каналы в LTR25 имеются?
4. На какой ток питания датчиков будет настроен LTR25?
5. Свободные посадочные места в крейте LTR имеются?
6. Тип крейта LTR?

Василий Б
20.05.2020 12:58:57
#13

Гость

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Просим прощения за наш вопрос без уточняющей информации, поясняем следующее:
1)    Датчик оборотов работает в двух режимах: индуктивный датчик и оптический датчик.
2)    Потребление тока по питанию +5 В в режиме оптического датчика составляет 23 мА, индуктивного – 5 мА.
3)    Типы крейтов, которые мы используем, LTR-CEU-1 и LTR-EU-2.
4)    Количество датчиков оборотов, подключаемых на один модуль LTR-25 – не более 2-х.
5)    Свободные каналы модуля в запасе также имеются.
6)    LTR-25 настроен на ток 10 мА.

20.05.2020 13:46:50
#14

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Василий, если предположить, что выход данного датчика действительно нормально может работать с втекающим током 10 мА от LTR25, то тогда Ваш способ подключения через последовательный резистор 390 Ом можно считать корректным.
Если предлагать простейшие решения питания датчика от LTR25, то:
- В режиме оптического датчика источник напряжения 5 V c током до 23 мА для питания одного датчика можно получить, если объединить три неиспользуемых выхода ICP от LTR25 и нагрузить их на стабилитрон с напряжением стабилизации 5V, который способен рассеять 150 мВт мощности. 
- В режиме индуктивного датчика источник напряжения 5 V c током до 5 мА для питания одного датчика можно получить, если к одному неиспользуемому выходу ICP  LTR25 подключить  стабилитрон с напряжением стабилизации 5V, который способен рассеять 50 мВт мощности. 

Если 23 мА и 5 мА - это не максимальные, а средние токи, тогда нужно уточнять: какие максимальные токи питания датчика и с каким характером по времени? Поскольку датчик работает на переключение, то вероятно, у него есть динамическая составляющая тока потребления, которую необходимо будет сгладить путём подключения конденсатора параллельно стабилитрону. Расчёт ёмкости этого конденсатора возможен только при знании зависимости тока потребления датчика по времени. Возможный вариант стабилитрона: https://www.chipdip.ru/product/1n4733a

20.05.2020 21:22:18
#15

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Вообще, типично пару датчиков оборотов подключают к разъёму SYNC синхронизации крейтов  LTR-CEU-1 и LTR-EU-2. И на разъёме синхронизации SYNC  есть 3.3V  для питания датчиков. Чтобы получить 5V, вероятно, можно применить повышающий DC/DC преобразователь. Входы синхронизации SYNC  толерантны к уровню сигнала +5V.  Использование входов синхронизации крейта позволяет задействовать механизм синхрометок крейта, позволяющий привязать  синхросигнал по времени с точностью до одного периода преобразования АЦП.

Отредактировано Инженер (20.05.2020 23:24:13)

Василий Б
22.05.2020 14:16:48
#16

Гость

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Спасибо за ответ. Начали рассматривать возможность подключения датчика оборотов с использованием разъема SYNC. Подскажите максимальный ток с питания 3.3 В.

22.05.2020 16:07:11
#17

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Возможность подключения к LTR-25 датчика ВБИ-М18-76С-1111-З

Характеристики сигналов и цепи питания внешнего устройства на разъёме SYNC в крейтах LTR-EU-2-5, LTR-EU-8, LTR-EU-16, LTR-CU-1-4, LTR-CEU-1-4  см. https://www.lcard.ru/download/ltr.pdf , стр. 486

Контакты

Адрес: 117105, Москва, Варшавское шоссе, д. 5, корп. 4, стр. 2

Многоканальный телефон:
+7 (495) 785-95-25
Факс: +7 (495) 785-95-14

Отдел продаж: sale@lcard.ru
Техническая поддержка: support@lcard.ru

Время работы: с 9-00 до 19-00 мск