Форум: Техническая поддержка

Тема: Консультация по схеме подключения 14-140М

Вы не вошли.

 Поиск | Регистрация | Вход 

09.12.2019 12:57:01
#1

Участник
Здесь с 09.12.2019
Сообщений: 8

Консультация по схеме подключения 14-140М

Добрый день.
Модуль подключен к USB через USB-изолятор ADuM. Перемычка USB-5V снята.
Внешний источник 5V используется для питания
самого модуля и датчиков.
Подскажите правильная-ли схема во вложении?
Или точку AGND/GND32 тоже надо подключить к общей точке?
14-140M_20191209-1256.png

09.12.2019 13:58:08
#2

Участник
Здесь с 09.12.2019
Сообщений: 8

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

Или  убрать перемычку 0Ом между землями внутри модуля и подключить AGND/GND32  к общей точке?

09.12.2019 17:10:58
#3

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

Здравствуйте. Попробуйте воспользоваться примерами подключения
https://www.lcard.ru/download/e14-140_conn_examples.pdf

09.12.2019 18:08:43
#4

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

alexk76 пишет:

Или  убрать перемычку 0Ом между землями внутри модуля ...?

Этого уж точно нельзя делать.

09.12.2019 22:18:49
#5

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

alexk76 пишет:

Подскажите правильная-ли схема во вложении?

В схеме предположительно имеются ошибки, но говорить о них бессмысленно, пока подробно не сформулирована задача измерения (требуются ответы на вопросы https://www.lcard.ru/support/faq/sensor_connect). Требуется также понять: по какому номеру физического канала, в каком режиме (дифференциальный или "с общей землёй"), на каком поддиапазоне измерения, что Вы собираетесь измерять?

09.12.2019 22:40:52
#6

Участник
Здесь с 09.12.2019
Сообщений: 8

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

Это понятно, что с ошибками. Вобщем то и вопрос - как правильно организовать GND при использовании ОДНОГО внешнего источника 5В для питания и модуля и датчиков.
Режим с общей землёй. Диапазон 0-5В. Каналы X1-X16. Входные сигналы медленные. Датчики в основном автомобильные. Температура,давление и т. д.
В общем и стоит задача-мониторить состояние ДВС. В примерах подключения подобного не нашёл. Были бы разные источники питания для модуля и для датчиков-всё понятно.
А как быть с одним источником и землёй?

09.12.2019 22:45:10
#7

Участник
Здесь с 09.12.2019
Сообщений: 8

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

Гальаанически ни один датчик с двс не связан. С сетевым заземлением тоже.

10.12.2019 07:57:48
#8

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

Судя по Вашим сообщениям, возникает основной вывод: Вы пытаетесь решить технически сложную задачу, причём, наиболее проблемным способом. Попробую это обосновать.
1. Вместо применения устройств с готовой гальваноразвязкой  (например, E-502), Вы хотите использовать нетривиальное  решение на основе ADUM3160 или ADUM4160, требующее модификации встроенного ПО E14-140-M для управления ADUM со стороны ARM-процессора E14-140-M.   
2. С точки зрения принципов электросовместимости оборудования ( см. http://www.lcard.ru/download/lcardconnects.pdf ):
- Вы пытаетесь использовать подключение и режим "с общей землёй"  E14-140-M, а не дифференциальный, что, при прочих равных, даст ухудшение соотношения сигнал-шум в тракте измерения.
- Автомобильная тематика, по сути, эквивалентна тяжёлой индустриальной задаче по критериям ЭМС (требуются максимальные меры защиты от помех).
3. Для задачи индустриального класса Вы хотите применить USB, а не Ethernet ( https://www.lcard.ru/support/faq/usb_or_ethernet ).

alexk76 пишет:

Вобщем то и вопрос - как правильно организовать GND при использовании ОДНОГО внешнего источника 5В для питания и модуля и датчиков.

- Если источник питания +5V изолирован по контурам протекания, в т.ч., высокочастотных токов, то "цифровую" цепь GND от этого источника питания правильней всего не соединять с AGND (они соединены внутри E14-140-M той самой перемычкой).
- Все остальные ветви цепи AGND всех устройств (E14-140-M, датчиков, изолированного блока питания датчиков, общей цепи экрана системы, входа GND32 в режиме с общей землёй) правильней всего свести в одну точку.

По данной теме также будут полезны статьи:
https://www.lcard.ru/lexicon/diff_input
https://www.lcard.ru/lexicon/d16_se32
https://www.lcard.ru/download/articles/distortions.pdf
https://www.lcard.ru/download/articles/ … nr_adc.pdf
Вероятно, Вам будет интересен пример решения вопросов ЭМС  https://www.lcard.ru/forums/viewtopic.p … 790#p52790 , но этот пример не соответствует Вашему случаю. Во всяком случае, если Вы внимательно изучите статьи по приведённым выше ссылкам, то это будет равносильно курсу повышения квалификации, как следствие, спроектированная система точно станет лучше... smile

Отредактировано Инженер (10.12.2019 08:32:24)

10.12.2019 10:23:32
#9

Участник
Здесь с 09.12.2019
Сообщений: 8

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

Так и предполагал, что просто не получится. Буду использовать разные источники питания.
А по поводу подключения входных сигналов, я так понимаю, вы рекомендуете по документу
https://www.lcard.ru/download/e14-140_conn_examples.pdf
1.2. Подключение до 16-ти каналов. Режим “дифференциальный”
без изменения знака сигнала?
New-Project2.png

По поводу модификации ПО не понял. Зачем? ADuM никак не управляется, он сам по себе.

10.12.2019 11:37:44
#10

Участник
Здесь с 09.12.2019
Сообщений: 8

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

Почитал. Понял, что такое тоже не катит.

10.12.2019 12:00:43
#11

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

Ваша вторая схема уже формально правильная, если источники питания гальванически изолированные, а датчики имеют низкоомный выход напряжения (низкоомный по DC и AC в широкой полосе частот). Топологически здесь можно советовать парную прокладку цепей X и Y каждого канала (витые пары), экраны и электропроводные элементы конструкции нужно соединять в ту же глобальную точку схождения проводов (конструктивно - это уже непростая задача). К тому же, с АЦП без гальваноразвязки, со стороны компьютера нужно решать проблему сквозных токов через USB ( https://www.lcard.ru/lexicon/through_curr )... - Объединяя все эти требования, Вы, по идее, должны прийти к выводу, что E14-140-М Вам не подходит для этой непростой индустриальной задачи, если Вы действительно хотите качественного решения. См. также https://www.lcard.ru/support/faq/Isol_usb_hab_problem .
О заземлении ПК см. https://www.lcard.ru/support/faq/pc_gnd_connect .  С другой стороны, я не утверждаю, что и с E14-140-М нельзя добиться здесь приемлемых результатов, при грамотном подходе. Все ссылки, способствующие грамотности, кажется, я уже дал. Если что забыл, см. наши разделы сайта https://www.lcard.ru/lexicon
https://www.lcard.ru/support/download
https://www.lcard.ru/articles
Желаю успехов!

10.12.2019 12:20:25
#12

Участник
Здесь с 09.12.2019
Сообщений: 8

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

Источники питания для модуля и датчиков будут разные. Гальваноразвязка USB, как и писал ранее, будет ADUM. Вопрос - а Y-конденсаторы в источниках питания будут иметь влияние? Дело в том, что я больше по цифре, прикладное ПО PC и микроконтроллеры. Мои познания по аналоговой земле ограничиваются на уровне, что они должны быть в одной точке. Раньше занимался ремонтом и изготовлением мощных, эстрадных усилителей. А так же, что DGND и AGND тоже соединяются в одной точке.

10.12.2019 12:38:56
#13

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 05.04.2019
Сообщений: 571

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

@ alexk76 , объём техподдержки по Вашей теме я считаю исчерпанным. Ваши новые вопросы прямого отношения к техподдержке по изделию E14-140-M уже не имеют - они уже соответствуют полноценной заказной работе по системной интеграции оборудования. Обратитесь в наш отдел продаж, если речь идёт о заказном проекте.

10.12.2019 12:51:19
#14

Участник
Здесь с 09.12.2019
Сообщений: 8

Re: Консультация по схеме подключения 14-140М

Понятно, техподдержка по использованию прибора закончена.
Спасибо.

Контакты

Адрес: 117105, Москва, Варшавское шоссе, д. 5, корп. 4, стр. 2

Многоканальный телефон:
+7 (495) 785-95-25
Факс: +7 (495) 785-95-14

Отдел продаж: sale@lcard.ru
Техническая поддержка: support@lcard.ru

Время работы: с 9-00 до 19-00 мск