Российский производитель и разработчик сертифицированного измерительного оборудования с 1987 года

Тензометрия LTR212

Вы не вошли.

 Поиск | Регистрация | Вход 

20.03.2019 10:19:29
#1

Участник
Здесь с 20.03.2019
Сообщений: 4

Тензометрия LTR212

Здравствуйте. Есть модуль LTR212. Какое максимальное количество каналов измерения можно организовать для деформаций при ударных быстропротекающих нагрузках? Частота сбора данных от 10 кГц.

20.03.2019 11:05:41
#2

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Тензометрия LTR212

ЕвгенийК пишет:

Здравствуйте. Есть модуль LTR212. Какое максимальное количество каналов измерения можно организовать для деформаций при ударных быстропротекающих нагрузках? Частота сбора данных от 10 кГц.

Здравствуйте, Евгений.
Для измерения ударных быстропротекающих нагрузок с частотой сбора данных от 10 кГц модули семейства LTR212(М) не предназначены - это не их сфера применения! Среди оборудования, которое можно предложить для этой задачи, можно рассмотреть модуль LTR216, а также целый ряд АЦП общего применения ООО "Л Кард" совместно с предусилителем LP-04-M.
См. также статью Выбор модулей для различных тензометрических задач.
Также, я обратил внимание, что в Вашем вопросе отсутствует указание типа датчика, а также указание измеряемой физической величины. Вообще, ударные быстропротекающие процессы исследуют не только с помощью тензодатчиков, но и с помощью пьезодатчиков. В последнем случае рекомендации по выбору оборудования будут совсем другие.

Для продолжения обсуждения данной темы желательно указать измеряемую физическую величину, диапазон измерения, конкретный тип датчика и его характеристики.

20.03.2019 11:26:59
#3

Участник
Здесь с 20.03.2019
Сообщений: 4

Re: Тензометрия LTR212

В настоящий момент использовали тензорезистор типа ФКПА 10-200, дополнили его до полного моста, подключили к к усилителю INA125 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ina125.pdf) и далее к Вашему АЦП Е14-440. Не совсем понял, что Вы имели ввиду под физической величиной, которую измеряем. Наша задача определить деформации конструкции при ударе.

20.03.2019 12:44:48
#4

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Тензометрия LTR212

ЕвгенийК пишет:

Не совсем понял, что Вы имели ввиду под физической величиной, которую измеряем. Наша задача определить деформации конструкции при ударе.

Например, существуют задачи, где требуется измерять как постоянную, так и переменную составляющую деформации. Но существуют и задачи, где требуется измерять только переменную составляющую деформации. Это существенно разные задачи, с точки зрения требований к оборудованию. - Что соответствует Вашему случаю? - это требует уточнения.
По Вашему второму ответу пока стало понятно то, что Вы измеряете физическую величину деформации тензодатчиком, а не, например, виброускорение акселерометром (с последующим вычислением переменной составляющей деформации двойным интегрированием)

Отредактировано Гарманов Александр (20.03.2019 12:46:51)

20.03.2019 13:17:00
#5

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Тензометрия LTR212

ЕвгенийК пишет:

В настоящий момент использовали тензорезистор типа ФКПА 10-200, дополнили его до полного моста, подключили к к усилителю INA125 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ina125.pdf) и далее к Вашему АЦП Е14-440.

Также не совсем понятно, в какой полосе частот требуется измерять? Например, при G = 100 типичная ширина полосы частот INA125  - 4,5 кГц (для динамической тензометрии это маловато), а, например, у LP-04-M  -  50 кГц

20.03.2019 13:33:22
#6

Участник
Здесь с 20.03.2019
Сообщений: 4

Re: Тензометрия LTR212

Гарманов Александр пишет:

Например, существуют задачи, где требуется измерять как постоянную, так и переменную составляющую деформации. Но существуют и задачи, где требуется измерять только переменную составляющую деформации.

Можно поподробнее, что это такое. Деформация, отношение изменение длины к первоначальной длине. Что здесь считать постоянной и переменной составляющей?

20.03.2019 13:47:00
#7

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Тензометрия LTR212

ЕвгенийК пишет:
Гарманов Александр пишет:

Например, существуют задачи, где требуется измерять как постоянную, так и переменную составляющую деформации. Но существуют и задачи, где требуется измерять только переменную составляющую деформации.

Можно поподробнее, что это такое. Деформация, отношение изменение длины к первоначальной длине. Что здесь считать постоянной и переменной составляющей?

Если теоретически, то про постоянную составляющую см. http://www.lcard.ru/lexicon/dc_term.  Соответственно, если из любого сигнала (например, "сигнала деформации") вычесть его постоянную составляющую, то в остатке будет переменная. С точки зрения тензометрии: задача по типу медленно измеряющих весов относится к статической тензометрии - здесь исключительно важны требования к постоянной составляющей (стабильность смещения нуля - прежде всего), а для задачи по типу виброметрической (динамическая тензометрия, например, изучение собственных частот колебаний конструкции) важна только переменная составляющая. Бывают и смешанные тензометрические задачи (их ещё называют статодинамикой), в зависимости от того, в какой области частот нужно измерять, и в зависимости от физической постановки задачи измерения.
От всего этого сильно зависят требования к тракту измерения, в частности, метрогические характеристики (МХ) по DC и АС приводятся и рассчитываются всегда отдельно. Например, для LTR212 МХ погрешности измерения на DC нормированы,  для AC не нормированы (про область применения LTR212 я писал выше), а для LTR216 нормированы МХ погрешности измерения как на DC, так и на AС.

Отредактировано Гарманов Александр (20.03.2019 14:12:20)

20.03.2019 17:34:38
#8

Участник
Здесь с 20.03.2019
Сообщений: 4

Re: Тензометрия LTR212

После Ваших ответов вопросов появляется еще больше))

Вот смотрите, есть некоторая конструкция, например, корпус прибора, при падении он деформируется. Мы хотим определить возникающие деформации в момент удара. Пусть, время столкновения (удара) это 0,01 секунды. Допустим, условно напряжение после усилителя,  изменяется на 2 вольта от состояния покоя-без деформации, с какой частотой нужно считывать этот сигнал АЦП, чтобы корректно его обработать (не пропустить максимум). Я так понимаю, что это динамическая тензометрия.

20.03.2019 18:31:43
#9

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Тензометрия LTR212

ЕвгенийК пишет:

После Ваших ответов вопросов появляется еще больше))
Вот смотрите, есть некоторая конструкция, например, корпус прибора, при падении он деформируется. Мы хотим определить возникающие деформации в момент удара. Пусть, время столкновения (удара) это 0,01 секунды. Допустим, условно напряжение после усилителя,  изменяется на 2 вольта от состояния покоя-без деформации, с какой частотой нужно считывать этот сигнал АЦП, чтобы корректно его обработать (не пропустить максимум). Я так понимаю, что это динамическая тензометрия.

С удовлетворением наблюдаем Ваш процесс познания. smile  Как раз для этого позитивного процесса на нашем сайте в разделах FAQ и Терминология запасена немалая порция сокровенных знаний в виде доступных бесплатных статей по измерительной тематике. Оттуда я и беру многие ссылки. Познавайте! В то же время, ответы на неограниченное количество вопросов техподдержка не обещает.

По сути Вашего вопроса: Если начальное состояние деформации большого значения не имеет, а Вам необходимо измерять изменение деформации (при ударе), то это в чистом виде динамическая тензометрия. По поводу выбора частоты преобразования АЦП см. эту статью FAQ. Что касается необходимой полосы частот тракта измерения, то, грубо говоря, чем выше верхняя частота полосы частот тракта, тем более быстрые изменения сигнала сможете оцифровывать без искажений. А количественно необходимую полосу частот можно оценить, если теоретическая форма искомого самого скоростного переходного процесса деформации Вам известна (это импульс, на сколько я понимаю), тогда смоделированный импульс можно пропустить через полосовой фильтр с заданной полосой частот и линейной ФЧХ, и посмотреть, на сколько импульс исказится при заданной полосе частот. В то же время, из Вашей формулировки задачи "не пропустить максимум" невозможно вынуть данные о необходимой полосе частот, поскольку Вы не накладываете требований на скорость изменения сигнала, которую нужно передать без искажений.

Отредактировано Гарманов Александр (20.03.2019 18:38:45)

02.04.2019 13:44:46
#10

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Тензометрия LTR212

По статической и динамической тензометрии читайте новую статью:
http://www.lcard.ru/portfolio/static_dy … rain_gauge

Контакты

Адрес: 117105, Москва, Варшавское шоссе, д. 5, корп. 4, стр. 2

Многоканальный телефон:
+7 (495) 785-95-25

Отдел продаж: sale@lcard.ru
Техническая поддержка: support@lcard.ru

Время работы: с 9-00 до 19-00 мск