Российский производитель и разработчик сертифицированного измерительного оборудования с 1987 года


гальваническая развязка для плат Е14-140

Вы не вошли.

 Поиск | Регистрация | Вход 

Антон
08.01.2014 12:07:15
#1

Гость

гальваническая развязка для плат Е14-140

Здравствуйте Уважаемые Знатоки!
С Праздниками Вас!
Подскажите пожалуйста схемное решение для гальванической развязки плат е14-140. необходимо развязать 4 канала! Может есть внешняя микросхема или микросхемы, на базе которой можно построить гальванику 4 каналов?
Спасибо!!!

08.01.2014 13:45:42
#2

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Антон, существуют микросхемы гальванической развязки USB, но их применение требует переработки самого  дизайна е14-140, поскольку этими микросхемами нужно программно управлять. Кроме того, мощность для питания е14-140 нужно передавать через эту гальваноразвязку. Техническая реализация всего этого не проста...

Но гальваноразвязку можно устроить и со стороны сигнальных линий тем или иным схемотехническим способом. Для этого требуется знать какого рода Ваши  сигналы:
1. Входные сигналы е14-140 или выходные?
2. Цифровые или аналоговые?
3. Входы-выходы тока или напряжения?
4. Диапазон (величина шкалы) токов или напряжений?
5. Если аналоговые, то требуется знать точность (допустимую погрешность) - абсолютную или относительную (в процентах шкалы).
6. Требуется знать характеристику скорости изменения сигналов (или эффективную полосу частот) или др. характеристику, определяющую максимальную скорость изменения. 
7. Если входные, полезно указать, какое устройство является источником сигналов, если выходное - то какое является приёмником.
8. Требуемое испытательное напряжение гальваноразвязки? Если не знаете, то, по крайней мере, объясните, какую задачу решаете посредством гальваноразвязки?
9. Нужна индивидуальная гальванорвазвязка каждого из 4-х сигналов или достаточно общей (групповой), если у этих сигналов имеется цепь "общего провода"?       

При наличии полных ответов на эти вопросы дам профессиональные рекомендации.

08.01.2014 13:54:53
#3

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Замечу, что пользователю может быть проще (по совокупности дешевле, быстрее) использовать готовые АЦП с гальваноразвязкой, например LTR-U-1-4 + LTR11 или L-502-X-G, чем "городить огород"...

Антон
08.01.2014 14:56:59
#4

Гость

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Гарманов Александр, спасибо.
Готовое решение тоже стоит денег! чем учебное заведение не располагает на данный момент.
Понадобилось записать одновременно несколько процессов изменения напряжения и тока, ток снимаем с шунта. Объектом исследований является фильтр тональных частот...
Значит на него подается аналоговый сигнал в диапазоне от 0 до 5000 Гц (постоянное напряжение тоже присутствует).
приходилось гальванику делать по входу 4 каналов АЦП на трансформаторах (ферритовый тор, с n=1) но столкнулся с тем что необходимо контролировать и постоянную составляющую... и мне подсказали, что существуют готовые внешние микросхемы гальванической развязки для пропуска  аналогового сигнала. Вот и подумал, у Вас узнать если готовые приставочки гальванической развязки или схемные решения к аналоговому входу модуля е14-140.

Антон
08.01.2014 15:00:14
#5

Гость

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

замечу, необходима индивидуальная развязка (общего провода нет); диапазон напряжений сигналов от 0.05 до 10 В.

08.01.2014 18:28:02
#6

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

По п.5:  погрешность передачи сигнала через гальваноразвязку порядка 1% шкалы устроит?

По п.8: Какое максимальное рабочее напряжение будет присутствлвать между гальваноразвязанными цепями?

Антон, если Ваша задача заключается в исследовании тока и напряжения в цепях "фильтра тональных частот", и весь эксперимент - низковольтный (допустим присутствуют пиковые  напряжения +-10В относительно земли фильтра), то без гальваноразвязки Вы можете обойтись! Достаточно подключить AGND е14-140 к земле фильтра и  дифференциальными входами  X-Y подключиться к исследуемой цепи:  см.
www.lcard.ru/download/e14-140_conn_examples.pdf , п. 3.2, 3.3 и дальше...
Только нужно учесть, что земля компьютера будет гальванически связана...

08.01.2014 18:42:10
#7

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Если напряжения относительно AGND на входах X и Y  обозначить как Ux(i), Uy(i) для i-того канала, и выполняются соотношения: 
-10 В < Ux < +10 В,
-10 В < Uy < +10 В,
то е14-140 благополучно измерит Вам разность Uy - Ux в дифференциальном режиме.

08.01.2014 20:25:02
#8

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

08.01.2014 20:55:58
#9

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Если принципиально задача низковольтная (до +-200 В), но диапазона синфазного сигала +-10 В не хватает, то можно применить предусилители с большим диапазоном синфазного сигнала:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ina149.pdf
http://www.analog.com/static/imported-f … AD8479.PDF
http://www.analog.com/en/specialty-ampl … oduct.html
http://www.linear.com/product/LT1990
и т. д.
Эти решения будут кардинально дешевле и проще, по сравнению со схемами линейной гальваноразвязки.

Антон
09.01.2014 11:26:13
#10

Гость

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Гарманов Александр, Спасибо за помощь!
напряжения низковольтные из-за использования делителей +-10В, но токи, они большие, до 10А и находят обходные цепи, так я уже спалил один модуль. Как раз делал дифференциальное включение относительно AGND, и спалил аналоговый вход на модуле, что аж не подлежал востановлению. и началась эпопея с разработкой схемы защиты модуля - трансформаторы с ферритовыми сердечниками, но уперся в то, что постоянную составляющую не проанализирую, а она воздействует на нелинейность трансформатора...

09.01.2014 11:52:11
#11

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Антон, это понятно, что когда работаете с токами 10 А, то остро требуется гальваноразвязка, а она стоит денег (в составе готового АЦП или внешняя).

Антон
09.01.2014 12:28:24
#12

Гость

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Гарманов Александр, Верно! АЦП Есть осталось допилить внешнюю развязку!
Спасибо!

Владимир
09.01.2014 18:42:59
#13

Гость

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Антон, ответил Вам сегодня утром по почте. Получили письмо?

09.01.2014 23:07:01
#14

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Антон, пожалуйста. Только если требуемая точность измерения, допустим, 0,1-0,2% и динамический диапазон измеряемого сигнала больше 70 дБ, то Вы снова вернётесь к АЦП с собственной гальваноразвязкой, поскольку внешняя гальваноразвязка (за разумные деньги) не обеспечит Вам такой точности и такого динамического диапазона.

09.01.2014 23:32:04
#15

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Антон, есть и принципиально другой путь.
Датчик на эффекте Холла можно применить, например, http://www.prosoft.ru/products/brands/allegro/367517/ и вопрос гальваноразвязки этого канала решится сам собой.
http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/DEPE … orik_2.htm

Антон
15.01.2014 11:41:14
#16

Гость

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Владимир, Спасибо Получил!
Гарманов Александр, Спасибо! Я прекрасно понимаю, но пока жестких рамки по диапазону погрешности, измерительной аппаратуры, передо мной не стоят...
Подскажите, я у Вас на сайте не нашел внешних модулей с гальваноразвязкой, Вы выпускаете такие?! Что-то на подобие е14-140... Вами приведенные выше варианты не подходят,- иногда приходится работать в "Полевых" условиях.

Антон
15.01.2014 11:42:14
#17

Гость

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Гарманов Александр, датчики тоже использую, но у них погрешность значительная!

15.01.2014 12:11:57
#18

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

У L-Card есть целое семейство внешних модулей с гальваноразвязкой на основе крейта LTR-U-1-4 или LTR-EU-2-5:
http://www.lcard.ru/products/ltr/mobile
На е14-140 наиболее похожа конфигурация
LTR-U-1-4 + LTR11. Но есть и другие АЦП: LTR22, LTR24, и т. д. Руководство по LTR:
http://www.lcard.ru/download/ltr.pdf

15.01.2014 12:15:03
#19

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

В "Полевых" условиях крейты LTR-U-1-4 или LTR-EU-2-5 могут быть запитаны от аккумуляторов.

Антон
21.01.2014 12:34:21
#20

Гость

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

Гарманов Александр, Спасибо?!

Антон
21.01.2014 12:35:12
#21

Гость

Re: гальваническая развязка для плат Е14-140

*Спасибо!!!!!